Мамочки Ханты-Мансийска
Мамочки Ханты-Мансийска


ФорумПорталРегистрацияВход

Поделиться
 

 ПРАВДА О ПРИВИВКАХ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
Nana
Сумасшедшая Мамочка
Сумасшедшая Мамочка
Nana

Настоящее имя : Nana
Сообщения : 28719
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Вт 18 Фев 2014, 11:05

Первое сообщение в теме :

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ - ЭТО ДОЛЖНА ЗНАТЬ КАЖДАЯ МАМА!

Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!

Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».

И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.

А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".

Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.

Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.

Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...

Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.

У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.

Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:

1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.

2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.

Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.

Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел.

Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли?

За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла.

В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами.

Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать.
Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал".

Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили.

Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.

Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром.

Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...



Взято в инете


п.с. частенько не знают мамы о законе о прививках.
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
Marry)))
Супер-мама
Супер-мама
Marry)))

Настоящее имя : Мария
Сообщения : 1038
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Чт 27 Фев 2014, 09:30

Кубик-Рубик пишет:
Где гарантия, что Ваш ребенок не заболеет гриппой, орви, орз и параллельно не заболеет корью, паротитом или чем то еще?! Такой гарантии нет, дети болеют и это нормально и не всегда мы можем контролировать чем именно болеть он будет.
а прививки то тоже не дают 100 гарантии что ребенок не заболеет, просто он может заболеть но в ослабленной форме.
Кубик-Рубик пишет:
Готова ли, рискнуть отказаться от прививки, и поиграть в рулетку-будет ли мой ребенок этим 10 или 7?!
 с этим я согласна, НО а если что-то не так пойдет, и прививка навредит (может съиграть человеческий фактор, элементарно, не так хранили или т.п....)Я когда первый раз ставила ребенку АКДС, чуть сума не сошла, я попросила педиатра дать направление на кровь и мочу, чтобы быть увереной, что с ребенком все нормально...врач, мягко говоря, была в шоке(естественно мне ничего не дала)! Потом следила откуда мед . сестра берет ампула, вскрывает ее или нет  roll eyes , спросила про срок годности, посмотрела))))все нормально. Да, я паникерша!Но потом через год оказалось, что у нас ВПС, и прививки нам делать нельзя было по графику. Слава Богу, что все было без последствий!


Последний раз редактировалось: Marry))) (Чт 27 Фев 2014, 09:32), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Margo
Мечтать полезно
Margo

Настоящее имя : Маргарита
Сообщения : 16108
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Чт 27 Фев 2014, 09:32

Marry))) пишет:
нас ВПС
это что?
Вернуться к началу Перейти вниз
Marry)))
Супер-мама
Супер-мама
Marry)))

Настоящее имя : Мария
Сообщения : 1038
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Чт 27 Фев 2014, 09:33

Margo пишет:
Marry))) пишет:
нас ВПС
это что?
врожденный порок сердца, который мы успешно прооперировали в год и 7 месяцев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Масяня
Мама вне категорий
Мама вне категорий
Масяня

Настоящее имя : Елена
Сообщения : 13820
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Чт 27 Фев 2014, 09:41

Marry))) пишет:
Я когда первый раз ставила ребенку АКДС, чуть сума не сошла, я попросила педиатра дать направление на кровь и мочу, чтобы быть уверенной, что с ребенком все нормально...врач, мягко говоря, была в шоке(естественно мне ничего не дала)! Потом следила откуда мед . сестра берет ампула, вскрывает ее или нет   , спросила про срок годности, посмотрела))))все нормально.
Я считаю это нормальным, я слежу всегда в процедурном кабинете, т.к. нам можно только инактивированные вакцины, а медсестра не глядя пыталась нам закапать капли от полиомиелита! Так что Вы не одна такая!  crazy 
Nana пишет:
мнений не много, в основном или ставить или нет.
Есть еще и третьи, типа меня-я считаю ставить надо, но с учетом индивидуальных особенностей ребенка, и учетом многих факторов. И еще я за инактивированные и импортные вакцины, если есть возможность заменить и купить-я так и сделаю-нет, тупо не поставлю, пока возможность не появится.


ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Line_351380
Вернуться к началу Перейти вниз
Irmen
Мама со стажем
Мама со  стажем
Irmen

Настоящее имя : Ирина
Сообщения : 445
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Чт 27 Фев 2014, 09:45

Marry))), не зря вы так беспокоились перед прививкой!) Ваше материнское сердце вам подсказывало)
Вернуться к началу Перейти вниз
Marry)))
Супер-мама
Супер-мама
Marry)))

Настоящее имя : Мария
Сообщения : 1038
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Чт 27 Фев 2014, 09:50

Irmen пишет:
Marry))), не зря вы так беспокоились перед прививкой!) Ваше материнское сердце вам подсказывал
наверное да)))
Я не против прививок, категорически! Но вот закончить график никак не можем, то медотвод, то манту не такая, то сопли то еще что-то, то забываю, постоянно что-то отводит от прививок. И вообще как-то не хочется мне их делать. Хотя ни разу не было никаких реакций на прививки, никаких шариков, температур и сыпи! Ставила обычные, наши. А вот после операции меня просто переклинило  Sad .

Вернуться к началу Перейти вниз
ЛерочкаВалерочка
Мама новичок
Мама новичок
ЛерочкаВалерочка

Настоящее имя : Валерия
Сообщения : 4
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Пт 28 Мар 2014, 11:17

Я ставлю прививки ребенку, но каждый раз переживаю. А вот у племянника после первой АКДС были серьезные проблемы. Температура несколько дней около 40 держалась, к тому же в тот день после прививки у нескольких детей такая реакция была. Мой племянник попал в больницу, остальные скорую не вызывали. Когда подали жалобу, сказали, что прививка ни причем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алёна*
Мама новичок
Мама новичок
Алёна*

Настоящее имя : Алина
Сообщения : 1
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Вт 24 Июн 2014, 13:43

Скажите, кто-нибудь ставил прививку Превинар? Не могу решиться, нужно ее ставит или же нет
Вернуться к началу Перейти вниз
Tamilla
Мама новичок
Мама новичок
Tamilla

Настоящее имя : Татьяна
Сообщения : 4
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 02 Июл 2014, 15:05

Очень хорошая и многоактная тема.. Я сама врач, терапевт, кардиолог.. Первому ребенку уже почти 7, из прививок ставили только БЦЖ, и пару раз АКДС, график так и не закончили. Болеет как и все "нормальные" дети, каждое лето проводит на Алтае по три-четыре месяца, что, видимо, и стимулирует иммунную систему.. А вот к моменту рождения второго ребенка, сейчас нам 8 месяцев, я уже прочла много литературы и слушала разные мнения светил медицины... Пока не поставили ни одной прививки. Почему? Ну, во-первых, стала понимать, с опытом работы и с возрастом, что до года в иммунную систему ребенка желательно вообще не вмешиваться. В роддоме поставили только БЦЖ. Хоть по поводу этой вакцины и бытуют разные мнения ( в США и Европе ее вообще не ставят), но как-то побоялась не поставить, Слава Богу, пока все хорошо. А вот по поводу всего остального "графика" как говорится "меня терзают смутные сомнения".. Стала много об исследованиях и статистике в вакинологии. На самом деле, есть много исследований, но о них много не говорят, в которых доказывали , что не всегда вакцина нас защищает, так среди 40 детей заболевших менингитом 35 были про вакцинированы от него самого же... Чо на самом деле, после введения вакцин выявлено много осложнений, но на сегодняшний день, учитывая "острую необходимость"провокацинировать большинство и предоставить в МинЗдрав "красивые" цифры из аннотации к вакцинам убрали все самые страшные слова, дабы не пугать нас , родителей и не портить "план"... Если ребенок с рождения аллергик хотя бы в еде, ставить вакцины не желательно, это опасно, о чем и писалось выше. Но самое страшное это то, что сегодня вакцинация - это очень прибыльный бизнес в фарминдустрии и это печальнее всего.... (Особенно, если речь идет о вакцине от гриппа...) рассуждать можно много и долго, но так и не найти ответа , за или против...


Мое мнение, касательно вакцинации моего ребенка, так же не однозначно.. На сегодняшний день - до года категорически нет. А дальше будем думать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tamilla
Мама новичок
Мама новичок
Tamilla

Настоящее имя : Татьяна
Сообщения : 4
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 02 Июл 2014, 15:10

Прошу прощения, пищу с планшета, он, гад, коверкает порой слова.. Не проверила перед отправкой... И вакцина не от менингита, а полиомиелита..это уже энцефалопатия послеродовая))
Вернуться к началу Перейти вниз
Margo
Мечтать полезно
Margo

Настоящее имя : Маргарита
Сообщения : 16108
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Сб 05 Июл 2014, 09:05

Tamilla пишет:
В роддоме поставили только БЦЖ. Хоть по поводу этой вакцины и бытуют разные мнения ( в США и Европе ее вообще не ставят), но как-то побоялась не поставить
если туберкулезом все равно болеют,есть ли в ней смысл? или она как-то помогает бороться с бактерией,и может защитить?
Вернуться к началу Перейти вниз
Tamilla
Мама новичок
Мама новичок
Tamilla

Настоящее имя : Татьяна
Сообщения : 4
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Вс 06 Июл 2014, 19:52

В том-то и дело, что смысла в этой вакцине НЕТ, это факт, доказанный.. Но мы живем в стране, где все да не так, как нужно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Екатерина
Супер-мама
Супер-мама
Екатерина

Настоящее имя : Катерина
Сообщения : 1351
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Пн 07 Июл 2014, 10:48

В Тюмени - вспышка кори, 27 случаев. По телевизору показывали опрос населения - что это за болезнь, как передается , в чем опасность. Так спрашивали на улицах мамочек с детьми - некоторые даже говопят, что такой болезни больше не бывает! Несколько взрослых в тяжелом состоянии в инфекционке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Margo
Мечтать полезно
Margo

Настоящее имя : Маргарита
Сообщения : 16108
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Пн 07 Июл 2014, 12:45

Tamilla пишет:
В том-то и дело, что смысла в этой вакцине НЕТ, это факт, доказанный..
тогда зачем поставили?
Вернуться к началу Перейти вниз
Яночка ))
Мама со стажем
Мама со  стажем
Яночка ))

Настоящее имя : Яна
Сообщения : 895
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty


ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Чт 17 Июл 2014, 20:45

Ни к чему не призываю, сама голову сломала уже на тему прививок, но вот наткнулась на информацию:
"Из письма врача-фтизиатра в Комитет по биоэтике Российской Академии Наук:
Я врач — фтизиатр с 30-летним стажем практической работы. Впервые мыс­ли об отрицательном влиянии вакцины БЦЖ на организм новорождённых воз­никли у меня в 60—70-е годы. Тогда стали появляться чаще, чем было до 1962 г., случаи развития левосторонних подмышечных лимфаденитов, обусловленных вакциной БЦЖ. Как известно, в 1962 г. введена внутрикожная вакцинация БЦЖ. После этого появились дети раннего возраста, больные хронической грануле-матозной болезнью (ХГБ), у которых обязательно имел место левосторонний подмышечный лимфаденит-БЦЖ. В практике детских хирургов, особенно с 1965 г., стали появляться частые случаи деструктивных стафилококковых пнев­моний, а в практике педиатров — дисбактериозы.
Поделиться подобными мыслями с кем-либо из фтизиатров не представля­лось возможным — все они были убеждёнными сторонниками… планов, спуска­емых из Минздрава. На любое возражение против этого было наложено своеоб­разное «табу». Поэтому я решил обратиться к завкафедрой детских инфекцион­ных болезней, академику АМН СССР, профессору Н. И. Нисевич. Выслушав меня, она рекомендовала обратиться к зам. министра, и… я отправился по инстанциям. Ознакомившись с моими суждениями о вреде БЦЖ для организма новорождён­ных, они откровенно признались в том, что и не предполагали возможности существования такой точки зрения, но… помочь ни в чём не могут.
Когда у меня на кафедре туберкулёза узнали о моём посещении Минздрава, была собрана партгруппа, которой мне было объявлено партийное взыскание. Тем не менее, я продолжал излагать свои мысли в «Служебных письмах» и даже в статьях в журнале «Педиатрия».
Дело в том, что микобактерии туберкулёза являются постоянными «спутниками» человека лишь по достижении им определённого возраста, но не в пери­од новорожденности. Для взрослых людей за многовековую историю челове­чества микобактерии туберкулёза (на евроазиатском континенте) превратились в экологический фактор среды обитания. Естественно, что при этих условиях у человека выработались и генетически закрепленные определённые механиз­мы защиты от микобактерии туберкулёза (МБТ) — оформилась так называе­мая естественная резистентность к МБТ, благодаря которой большинство инфи­цированных МБТ или не заболевают туберкулёзом вообще, или излечиваются от первичных форм самостоятельно, но, как правило, с формированием оста­точных изменений и т.д.
В какой бы степени и форме не происходило первичное инфицирование МБТ, в любом случае осуществляется фиксация их в различных органах (!) Следовательно, аналогичная картина наблюдается и при БЦЖ-прививке.
…Мне особенно памятен 3-летний Саша Г, поступивший к нами в Первую Детскую туберкулёзную больницу в конце 70-х с диагнозом: «Левосторонний подмышечный лимфаденит, обусловленный вакциной БЦЖ, хроническая гранулематозная болезнь». Ранее он длительно и безуспешно лечился в туберку­лёзной больнице для детей раннего возраста № 9. Это был вполне упитанный светловолосый голубоглазый мальчик от молодых здоровых родителей. В роду у них никогда не было туберкулёзных больных. Заболевание его, наряду с гнойно-казеозным левосторонним лимфаденитом, характеризовалось рецидивиру­ющими гнойными отитами, гнойными лимфаденитами шейных лимфоузлов, гной­ничковыми поражениями кожи; посев гноя давал рост стафилококка. Установ­лено увеличение печени. Антибактериальная терапия не оказывала заметного эффекта.
Учитывая свою горькую несостоятельность в оказании помощи этому ребён­ку, я добился перевода его в Центральный институт туберкулёза. Но и там не удалось помочь, т.к. у него имела место несостоятельность реакции фагоци­тоза. Спустя некоторое время он умер….
У меня накопилось значительное число подобных случаев. И что характер­но, чаще это мальчики, внешне как бы здоровые, из вполне обеспеченных семей, светловолосые и светлоглазые….
Я укрепился во мнении, что БЦЖ, задерживая становление реакции завер­шенного фагоцитоза (захват и поглощение чужеродных клеток клетками иммунной системы, например, некоторыми видами лейкоцитов), формиру­ет условия для развития ХГБ у детей определённого генотипа (светловолосых и голубоглазых).
Что значит внутрикожное введение «ослабленного» варианта — БЦЖ-М, содержащего, между тем, всё те же микобактерии, которые входит в состав БЦЖ? В любом случае, все они остаются в организме детей, как правило, имеющих разную восприимчивость к туберкулёзу. Поступив в организм ребёнка, МБТ немедленно распространяются в лимфу и кровь и, естественно, размно­жаются, хотя и ослаблены в составе БЦЖ. Через сутки их будет уже не 500 тыс., а миллион, через двое суток — 2 млн. и т.д. Иными словами, в организме новорождённых имеет место БЦЖ-бактеремия, которая будет нарастать у каж­дого ребёнка по-разному. В результате уже к концу первой недели ребёнок оказывается буквально «наводненным» БЦЖ-микобактериями. МБТ способны тормозить образование фагоцитоза.
Необходимо вспомнить хорошо и давно известное о том, что у новорождён­ных качественно фагоцитоз ещё недостаточно зрел. Если поглотительная способность фагоцитов у новорождённых достаточно развита, то завершающая фаза фагоцитоза ещё несовершенна и формируется в значительно более поздние сроки (и здесь также следует учитывать индивидуальность!). У детей первых 6 мес. жизни содержание лизоцима, лактоферрона, миелопероксидазы и др., участвующих в завершающей фазе фагоцитоза, очень низкое. Поэтому у детей первых месяцев жизни велика склонность к заболеваниям, вызванным золотистым стафилококком, кишечной палочкой, грибами.
Таким образом, вакцинация БЦЖ проводится детям с ещё не установив­шейся реакцией завершённого фагоцитоза, с несовершенной системой антителообразования — иммуноглобулинов, не адаптировавшимся к окружающей среде.
Мой многолетний опыт работы с детьми всех возрастов, а в последнее деся­тилетие — преимущественно с детьми раннего возраста, привёл меня к окон­чательной уверенности в необходимости прекращения вакцинации БЦЖ ново­рождённых. По моему глубокому убеждению, исходящему из долголетней прак­тической работы с поствакцинальными осложнениями после БЦЖ-прививки, отказ от поголовной вакцинации новорождённых является одним из основных ключей к решению задач снижения детской заболеваемости и смертности.
Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухуд­шающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу?
Отвечаю: не только не страшно, но и необходимо!
Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предуп­редить инфицирования МБТ ребёнка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.
Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей.
В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обяза­тельно заболеют туберкулёзом — при отсутствии своевременной диагности­ки и лечения.
Без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсю­да, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состо­яния, если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следствен­ное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.
МБТ, повторюсь, давно являются существенным фактором естественного отбора и встреча с ними (инфицирование человека) запрограммирована. Запрограммирована и ответная защитная реакция, прежде всего, со стороны лимфатической системы. Но если такая встреча произойдёт в виде вакцинации БЦЖ в период новорожденности, то можно ожидать нежелательных и очень тяжёлых последствий со стороны лимфатического аппарата — вплоть до лейкемоидных реакций и даже лейкозных… Вакцинация БЦЖ в период новорож­денности опасна для здоровья и жизни детей.
В заключение считаю необходимым ещё раз подчеркнуть, что я являюсь убеждённым противником вакцинации (любой, не только БЦЖ) в период ново­рожденности, ибо вакцина препятствует развитию естественных реакций ребёнка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде.
Кроме того, считаю так же, как и многие другие специалисты, не может быть единого календаря прививок для всех детей. Более того, нельзя вводить в организм ребёнка 8—10 вакцин: это гибельная практика, рассчитанная на унич­тожение нации.
Врач-фтизиатр высшей квалификационной категории,
                                     к. м. н. В. П. Сухановский Опубликовано в книге Г. П. Червонской «Прививки: мифы и реальность»,
М., 2004. С. 385-390.
Источник: http://rassvetslavyan.info/privivka-protiv-tuberkuljoza-bczh/"
Вернуться к началу Перейти вниз
yllen
Мама вне категорий
Мама вне категорий
yllen

Настоящее имя : Юля
Сообщения : 7691
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Пт 18 Июл 2014, 03:00

Девочки, это все статьи антипрививочников, таких в интернете очень много, при чем пишут всегда так убедительно и с фактами, что я сама чуть не поверила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Яночка ))
Мама со стажем
Мама со  стажем
Яночка ))

Настоящее имя : Яна
Сообщения : 895
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty


ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Пт 18 Июл 2014, 14:45

yllen, да это понятно, но когда у меня ребенок из болячек не вылезает - грубо говоря- 25 дней из 30 мы всегда чем-нибудь лечимся, не считая желчегонных, ферментных и пробиотических средств, которые мы пьем не прерываясь, - уже и не знаю во что и кому верить и не верить. Сейчас уехали на юга - вроде стабилизировались, и ломаю голову - ставить на здорового пока прививки, воспользовавшись передышкой между болячками, или ну их.
Меня вот еще волнует вопрос - вот у нас свой календарь прививок, но перерывы уже такие огромные между вакцинацией и ревакцинацией, все сроки просрочены, что не знаю - смысл есть вообще в этих прививках? Они работать будут?
Вернуться к началу Перейти вниз
yllen
Мама вне категорий
Мама вне категорий
yllen

Настоящее имя : Юля
Сообщения : 7691
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Пт 18 Июл 2014, 16:06

Яночка )), у меня сын тоже очень часто болел, но все прививки удалось проставить в срок. Если перерывы больше допустимых то вакцинация считается не эффективной. Но надо в интернете искать подробные инструкции.
Вернуться к началу Перейти вниз
Irmen
Мама со стажем
Мама со  стажем
Irmen

Настоящее имя : Ирина
Сообщения : 445
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 23 Июл 2014, 07:55

yllen, "чуть не поверила"))) смешно звучит)))
Почему бы и не поверить, если с фактами и убедительно?
Вернуться к началу Перейти вниз
yllen
Мама вне категорий
Мама вне категорий
yllen

Настоящее имя : Юля
Сообщения : 7691
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 23 Июл 2014, 08:00

Irmen, какие факты? Где они? Что то не увидела фактов. Но зато вижу что я сама и все мои сверстники привиты и это не нанесло вреда ни мне ни им. Так почему же я должна верить каким то сплетням в интернете и не верить собственному опыту?
Вернуться к началу Перейти вниз
Nana
Сумасшедшая Мамочка
Сумасшедшая Мамочка
Nana

Настоящее имя : Nana
Сообщения : 28719
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 23 Июл 2014, 08:14

yllen пишет:
Но зато вижу что я сама и все мои сверстники привиты и это не нанесло вреда ни мне ни им.
ну вы сравнили, где наши были сделаны прививки и кем и эти, котрые сейчас выпускают и колют нашим детям.
Вернуться к началу Перейти вниз
Irmen
Мама со стажем
Мама со  стажем
Irmen

Настоящее имя : Ирина
Сообщения : 445
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 23 Июл 2014, 09:48

yllen, "не нанесло вреда" - это тоже не факт. У нас у всех есть те или иные проблемы со здоровьем. И не факт, что причины наших нынешних болезней не в тех прививках...
Факты в антипрививочных статьях приводят нормальные.
Зато вот те, кто отвечают за вакцинацию-умышленно не ведут статистику осложнений!! Как это объяснить? И что еще хуже-то, что когда к врачам приходишь с явным осложнением после прививки - они отнекиваются, типа "с чего вы взяли, что это после прививки началось?" и т.п. Это меня больше всего напрягает. Получается, очень удобно малышей "колоть", они же не смогут ничего ответить, что это именно от прививки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Irmen
Мама со стажем
Мама со  стажем
Irmen

Настоящее имя : Ирина
Сообщения : 445
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 23 Июл 2014, 09:50

и потом даже в карточку к ребеку ничего не заносят. А осложнени то были! Но на бумаге не зафиксировано. ПОчему-то это никому не надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена Н.
Заслуженная мама
Заслуженная мама
Елена Н.

Настоящее имя : Елена
Сообщения : 1512
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 23 Июл 2014, 16:47

Nana, а кем сейчас производится вакцина? Разве не государственными компаниями?
Вернуться к началу Перейти вниз
MarinaC
Мама новичок
Мама новичок
MarinaC

Настоящее имя : Марина
Сообщения : 8
Подарки : ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1Ср 30 Июл 2014, 12:45

Ну да, а Комаровского послушать: "это дети не от прививки орз болеют, а в очереди заразились"
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВДА О ПРИВИВКАХ    ПРАВДА О ПРИВИВКАХ  - Страница 3 Icon_minitime1

Вернуться к началу Перейти вниз
 

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Мамочки Ханты-Мансийска :: О КАРАПУЗАХ :: Детское здоровье-